Anteversion, Elevation, etc.

[Gast2426]

Hi, vielleicht kann mir ja hier einer helfen:
Ich habe die ersten paar Stunden Grundlagen falsch mitgeschrieben und habe paar Probleme mit Achsen bzw. bin mir bei einigen (eigentlich doch ziemlich symplen)Sachen nicht so sicher..hoffe Ihre könnt mir hier ein wenig Rat geben, und zwar:

Anteversion, Elevation und Retroversion gibt es nur bei Flexionen auf der Sagittalebene, wobei erstes bis 90Grad geht, zweites 90-180 und drittes die Rückwärtsbewegung ist...wenn das stimmt, dann hab ichs doch richtig, wenn nicht, dann bitte um korrektur

Genauso das hier:
Frontalebene:
Bis 90Grad Abduktion, dannach bis 180 Elevation und die Rückwärtsbewegung Adduktion..richtig?!

Bei der Transversalebene bin ich nicht mehr mitgekommen, bitte um Ergänzung.

Ausserdem würde ich mich freuen, wenn mir hier jemand für die Achsen, wie die Sagittotransversale, die Frontotransversale und Frontosagittale ein paar allgemeine Erklärungen/Beschreibungen/Bilder geben könnte oder einen Verweis im www kennt.

Ich wäre sehr dankbar für jede Hilfe

MfG
Paul

[Gast2426]

Noch ein paar Fragen (Hoffe auf Erklärungen ):

-Wodurch entsteht die Anspannung bei Bauchmuskelübungen, und wie führe ich sie schonend druch (Stichpunkte?)?

-Unterschiede zwischen tiefer und oberflächlicher Bauchmuskulatur?

-wie erreiche ich tiefe BM? Beckenanspannen weiss ich, was noch? Beine anspannen?

-Was passiert mit der Bandscheibe wenn das Gewebe abgetreten ist? (Wir hatten da so ein Schwamm-Beispiel)

-Ursachen für BSV

- Was war nochmal die "post....relax"-Übung (Irgendwas mit Anspannen und Entspannen und so gell?

-was sind ischios? wie dehnt man die??

...schreibe bald Test und das sind meine Hauptproblemchen

[Gast2426]

Kann mir hier denn keiner helfen??

[Lila Elch]

Hallo!
Also alle Fragen kann ich Dir leider nicht beantworten, weil ich a) ein paar selbst nich weiß und b) grad nicht viel Zeit habe, in meinen Unterlagen rumzukramen.....nun aber zu den Ischios:
Das ist die ischiokrurale Muskulatur, sie verläuft vom Os ischii über das Hüftgelenk und das Kniegelenk zum Unterschenkel. Wir haben sie in unserem ersten Semester gedehnt, indem der Patient in RÜckenlage auf der Bank liegt und wir sein gestrecktes Bein anheben. Als Möglichkeit gibt es da zum Beispiel P.i.R (postisometrische Relaxation) das bedeutet, man geht bis kurz vor das Ende des Bewegungsausmaßes, lässt den Patienten hier mit ca.30% seiner Kraft gegen uns anspannen, lässt ca. 30 sec. entspannen, geht ein Stück weiter in die Dehnung und das selbe wieder von vorn......
ich hoffe ich konnte dir fü heute wenigsten ein klein wenig helfen, ich muss jetzt selbst weiterlernen.....bis dahin, die Karen

[Biene2185]

hu hu,
die ischios hast du ja nun schon! Anteversion ist das gleiche wie Flexion, Retroversion ist das gleiche wie Extension ( Ärzte verwenden glaub ich oft Anteversion und Retroversion ).
Elevation ist immer die Bewegung bei Abduktion und Flexion ab 90°.
Flex / Ext. in der Sagittalebene ist richtig
Abd. / Add. in der Frontalebene
Innenrotation / Außenrotation in der Transversalebene

Ich kann dir nicht garantieren, dass das alles richtig ist, aba bin mir ziemlich sicher!!!
Hoffe dir kann jemand mit den andren Fragen noch helfn....
Sabrina

[Gast2426]

@Lila Elch & Biene2185:

Ich danke euch vielmals für die Antworten, die gehörten auch eigentlich zu den wichtigsten Fragen für mich, vielen Dank

[desELend]

hu hu,

Innenrotation / Außenrotation in der Transversalebene

Das Streich mal lieber, Innen- und Außenrotation können in jeder Ebene stattfinden gehen aber immer um die Longitutinalachse (=Knochenlängsachse).
Hier ein Auszug wirrer Gedanken
http://www.deselend.de/Physio/Mein_Befund_Skript.pdf
cu el

[Gast2426]

Das Streich mal lieber, Innen- und Außenrotation können in jeder Ebene stattfinden gehen aber immer um die Longitutinalachse (=Knochenlängsachse).
Hier ein Auszug wirrer Gedanken
http://www.deselend.de/Physio/Mein_Befund_Skript.pdf
cu el

Oh, thanks

[APM]

Hallo Paul,
zuerst du den Ebenen. Angenommen du stehst in einer ganz engen Kiste, dann ist
die Frontalebene das Brett vor dir und das Brett hinter dir,
die Transversalebene ist das Brett auf dem du stehst und das deinen Scheitel berührt,
die Sagitalebene ist das Brett recht und das Brett links von dir.

Egal ob du stehst oder liegst, die Frontalebene ist immer vor und hinter dir, die Transversalebene immer unter deinen Füßen und über deinem Kopf, die Sagitalebene immer seitlich von dir.
Alle Ebenen haben unzählige parallel verlaufende Ebenen. Alle parallel verlaufenden Ebenen heißen gleich (wie beim Brot schneiden. Da schneidest du auch immer scheibchenweise ab = die Ebene in der die Schnitte erfolgen ist immer die selbe). So liegt ein Schnitt von vorne nach hinten durch deinen Bauch genauso auf der Transversalebene wie ein Schnitt von vorne nach hinten durch deinen Kopf.

Achsen sind immer die Schnittpunkte zweier Ebenen.
Nimm dir um folgendes nachvollziehen zu können einen Bleistift zur Hand.
Wenn du einen Bleistift von vorne kommend in deinen Bauchnabel steckst, liegt dieser Bleistift gleichzeitig auf der Transversalebene und der Sagitalebene. Deshalb heißt diese Achse sagitotransversale Achse. Wenn du nun diesen Bleistift in deinem Bauch drehst und dein Oberkörper der Bewegung des Bleistiftes folgt machst du eine Lateroflexion des Oberkörpers. Bohrst du den Bleistift von vorne nach hinten durch dein Schultergelenk, drehst den Bleistift und folgst der Bleistiftbewegung mit dem Arm, so macht dein Arm eine Abduktion/Adduktion.

Frontotransversale Achse = Schnittpunkt von Frontalebene und Transversalebene = Bleistift von rechts nach links in das Schultergelenk stecken = Bleistift steht auf der Sagitalebene = Bleistift drehen und mit dem Arm der Bewegung folgen = Flexion/Extension.

Frontosagitale Achse = Schnittpunkt von Frontalebene und Sagitalebene = Bleistift von oben nach unten durch den Körper stecken = Bleistift steht auf der Transversalebene = Bleistift drehen und mit dem Körper der Bewegung folgen = Rotation.

Abduktion und Adduktion finden immer auf der Frontalebene um die sagitotransversale Achse statt.

Flexion und Extension finden immer auf der Sagitalebene um die frontotransversale Achse statt.

Rotation findet solange noch keine Bewegung (Flex/Ext, ABD,ADD) vorher stattgefunden hat immer auf der Transversalebene um die Frontosagitale Achse statt.

Horizontale Abduktion und horizontale Adduktion finden immer auf der Transversalebene um die frontosagitale Achse statt.

MERKE: die Benennung der Achse ist immer die Kombination der beiden Ebenen, auf der die Bewegung NICHT stattfindet!!!


-Wodurch entsteht die Anspannung bei Bauchmuskelübungen, und wie führe ich sie schonend druch (Stichpunkte?)?
Muskeln spannen nur an wenn sie vom entsprechenden Nerv einen Impuls bekommen. Muskeln können sich nur zusammenziehen und locker lassen, d.h. Muskeln können nur ziehen aber nie drücken. Wenn Muskeln anspannen nähern sich die beiden Knochen, an denen der Muskel seinen Ursprung und seinen Ansatz hat. Bei Anspannung der geraden Bauchmuskeln nähern sich also Schambein und Rippenbogen. Bei Anspannung der schrägen Bauchmuskeln nähern sich Beckenkamm und gegenüberliegender Rippenbogen.
Zur rückenschonenden Beübung der Bauchmuskulatur fehlen dir (sorry wenn ich das jetzt sage) wahrscheinlich noch eine ganze Menge an Grundlagenwissen, weshalb ich jetzt darauf nicht weiter eingehe. Das würde den Rahmen sprengen.

-Unterschiede zwischen tiefer und oberflächlicher Bauchmuskulatur?
Die tiefen liegen in der Tiefe, die oberflächlichen an der Oberfläche. Ist bei den Rückenmuskeln und den Unterarmmuskeln das selbe. Die Tatsache ob ein Muskel tief oder oberflächlich liegt sagt nichts über seine Funktion aus!

-wie erreiche ich tiefe BM? Beckenanspannen weiss ich, was noch? Beine anspannen?
Zur tiefen BM zählen der Quadratur Lumborum und der Psoas Major. Schau dir die Funktion dieser beiden Muskeln an, dann weißt du auch wie du sie arbeiten lassen kannst.

-Was passiert mit der Bandscheibe wenn das Gewebe abgetreten ist? (Wir hatten da so ein Schwamm-Beispiel)
Schau mal in deinen Taschenatlas der Anatomie, Band 1, suche nach Discus Vertebralis.
Die Bandscheibe besteht aus einem äußeren straffen Anulus Fibrosus und einem weichen gallertartigen Nucleus Pulpusus. Der Anulus Fibrosus besteht aus kollagenem Bindegewebe, das eine sehr gute Wasserbindungsfähigekeit besitzt. So lange der Anulus Fibrosus intakt ist ist die Bandscheibe ein geschlossenenes System, welches durch das gebundene Wasser eine gute Stabilität und gute Belastbarkeit für Druck besitzt. Die Fasern des Anulus Fibrosus sind konzentrisch angeordnet, was die Belastbarkeit für Druck erhöht und gleichzeitig Rotationskräfte auffängt. Der Nucleus Pulposus kann nur austreten wenn die Fasern des Anulus Fibrosus gerissen sind = Prolaps = Vorfall. Sind die äußeren Fasern des Anulus Fibrosus noch intakt nennt man es Protrusion = Vorwölbung.
Die Fasern des Anulus Fibrosus können wieder zusammenwachsen.

-Ursachen für BSV
Fehlhaltung, Fehlbelastung, Überbelastung, Trauma.
Bei z.B. einer schlechten, also kyphosierten Sitzhaltung sind die dorsalen Anulusfasern unter ständiger Dehnung, was zum Elastizitätsverlust führt. Die Wasserbindungsfähigkeit des kollagenen Bindegewebes nimmt ab, die Anulusfasern können den Druck des Nucleus Pulposus nach dorsal nicht mehr optimal auffangen = sie reißen.

Gruß von susn

[Gast2426]

Hallo susn!

Vielen vielen Dank, dass du dir so eine Arbeit für die Beantwortung meiner Fragen gemacht hast. Ich weiss nicht was ich sagen soll, sehr schöne Formulierungen und alles richtig verständlich...und sooo viel, danke.

So Klausur ist jetzt geschrieben, schreibe mal rein wie es ausgegangen ist wenn ich sie wiederhabe.

Nochmals danke für alles.

Viele Grüße
Paul