Polyneuropathie?

[lucy230279]

befinde mich seit mehreren wochen in physio-behandlung.
massagen, mt, fango. dies hilft zeitweise auch alles prima, nur verschwinden die schmerzen nicht wirklich.

Am Anfang wars nur die Lendenwirbelsäule und Halswirbelsäule

v.a. verspannungen aufgrund des berufes (lange stehen).
mittlerweile hab ich ständig woanders schmerzen: beide kniee, ellenbogen, handgelenke und v.a. die füße (knöchel, zehen und fußsohlen).
kann mich noch gut bewegen und schmerzen sind halbwegs zu ertragen, aber es nervt und belastet mich auch psychisch.

Mein Physiotherapeut äußerte den Verdacht auf Polyneuropathie

und schickt mich jetzt zum physikalischen arzt. kann mir jemand sagen, was da für untersuchungen gemacht werden? komm mir nämlich etwas blöd vor, zu sagen, mir tut alles weh.
hab übrigens keine diabetes (zumindestens nicht dass ich wüsste) und trinke seit über einem jahr keinen alkohol.

[Ulli G.]

Sag´ genau das, was Du hier schreibst... wenn der Arzt meint, daß das blöd ist... suche Dir einen anderen.
Warum kommt Dein Pt auf Polyneuropathie? (Hintergründe?, Alter?, Erkrankungen? (Diabetes?))
Ganz spontan (arbeitender, gesunder Mensch) würd´ich sagen: "glaube ich nicht!"
MfG Ulli G.

[lucy230279]

hallo uli,

danke für deine antwort.
hintergründe? :

Meine schmerzen stehen nicht wirklich in kausalem Zusammenhang, treten nicht regelmäßig auf oder bei bestimmten Bewegungen.

Bin 27 jahre alt, habe vor 3 monaten das rauchen aufgegeben, dadurch 5 kg zugenommen, die hatte ich innerhalb von 8 wochen wieder weg hatte. habe innerhalb der letzten 3 jahre 17 kg abgenommen, davon die letzten 5 eben sehr schnell, was sicherlich auch daran liegt, dass ich keinen wirklichen appetit mehr habe.

Ernähre mich gesund, aber zuwenig und zuviel kaffee (ca.5-8 tassen am tag). ich weiß, ich weiß, vorwürfe bekomme ich genug. Will trotzdem noch ca.10kg abnehmen.

Gegen meine schmerzen habe ich ibuprofen bekommen,

die ich dann auch regelmäßig genommen habe.
ob ich diabetes hab? keine ahnung, familiär bin ich vorbelastet, aber sonst habe ich glaube ich keine typischne symptome.
hoffe, dich nicht geschockt zu haben

[Ulli G.]

Hi lucy,
Wer da geschockt ist, arbeitet nicht in unserem Beruf! O.K. schnelle Gewichtsänderungen... noch kein Grund für einen schnellen Befund.
Warte doch mal den Arzttermin (locker und normal kritisch) ab... schreib´uns. Event. wäre ein anderer Facharzt angebracht. Wir dürfen nur keine Diagnosen stellen.
Erstmal Alles Gute, Ulli G.

[lucy230279]

hi uli,

vielen dank für die schnelle antwort.
habe am 21.12 termin, bis dahin werde ich mich weiterhin mit massagen über wasser halten und ibuprofen, wenn ich mal wieder 11 h stehen muss.
irgendwie werd ich das gefühl nicht los, dass du mich zum psychologen schicken willst? sorry, ist kein vorwurf. nur ne liebgemeinte frage.
aber ich werde schon nicht verhungern, auf arbeit passt mein kollege auf mein essverhalten auf und mein pt behandelt mich nur, wenn ich etwas gegessen habe. also von daher...

[Gast1889]

hallo Lucy!

ohne dir angst machen zu wollen, hast du mal daran gedacht das es evtl. auch Rheuma sein kann?! was du so beschreibst würde es auch passen. bei meinem Vater hat das auch so angefangen, es tat alles weh. vielleicht könntest du deinen arzt/physio auch mal danach fragen.

aber warte am besten wirklich mal deinen termin ab und sag ruhig was dir alles weh tut, ärzte kennen das.

viele grüße Anke

[lucy230279]

hallo anke,

danke für den tipp. abe rheuma schon mit 27? ich werde auf jeden fall nach dem termin bescheid geben.
mein physio hat heut überlegt, die massagen abzubrechen, weil er meint, er würde mir nur mehr schmerzen bereiten. deshalb lassen wir die lws erst mal außer acht und wenden uns der hws zu.
werde durchhalten.
danke nochmal. :-)

[Ulli G.]

Hi, lucy
Wir gehören alle auf die Couch!
Nein, meinte ich überhaupt nicht!!! Ich dachte eher in Ankes Richtung.
Nur, wenn man das Wort ausspricht (oder schreibt), denken Laien an verkrüppelte Finger usw.
Diabetes tut (eher) nicht weh... das ist ja das Gemeine. Und hier im Forum einfach weiter zu spekulieren bringt Dich eher noch zum Herzinfarkt.

Zucker ist leicht zu testen

Warum nicht bis zum 21.12. nochmal (?) mit dem Hausarzt sprechen, Zucker ist leicht zu testen, am Blut sehr viel auszuschließen und das ist dann auch derjenige, der Dich zum Facharzt schickt und NICHT Dein Physio... (oder hat der Blut, Urin und Stuhl schon ausgewertet?)

Du scheinst unsicher zu sein, daß das alles nicht sein kann (überall und immer woanders Schmerzen), glaub´ mir es kann!
Blöd braucht sich niemand vorkommen, wenn er beschreibt, was er hat und "das kann nicht sein" heißt übersetzt: ich habe keine Ahnung!

Auch leichte Erkrankungen können zu viel Schmerzen führen.

Ich denke jedoch, daß das Forum Dich jetzt nicht weiterbringt, sondern eher verunsichert. Auch leichte Erkrankungen können zu viel Schmerzen führen. (Bei einem Pt. von mir war letztendlich ein Fersensporn an LWS-Beschwerden schuld.)

Also, mfG, Ulli G.

[sanneke]

Hi.
An Rheuma kann man in jedem Alter erkranken, sogar Kinder können Rheuma haben. Es gibt nicht nur "das Rheuma", sondern eine Vielzahl von Erkrankungen in dem Bereich. Ich habe auch spontan an irgendwas rheumatologisches gedacht als ich das gelesen habe.
Der zuständige Arzt wäre da ein Rheumatologe. Bei Hausärzten ist man mit diesen komplexen und z.T. auch recht neuen Krankheitsbildern nicht gut aufgehoben, zumindest nicht wenn es zunächst darum geht eine Diagnose zu stellen.
Wobei man aus den wenigen Informationen hier sicherlich nur eine vage Vermutung machen kann.

Polyneuropathien treten ganz überwiegend im Fuß/Unterschenkelbereich auf, sind begleitet von Empfindungsstörungen und die dabei auftretenden Schmerzen sind nicht auf die Gelenke bezogen. Wenn Du nicht professionell über Jahre getrunken, seit vielen Jahren Diabetes hast oder mal ne Chemotherapie hattest ist das sehr unwahrscheinlich.

[lucy230279]

@sanneke und @ulli,

vielen dank ihr zwei.
nein, keine angst, dass forum macht mir keine angst. bin froh endlich mal leute gefunden zu haben, die sich ernsthaft für einen interessieren.
ich habe ja von den ganzen sachen so gar keine ahnung und hier fühle ich mich wirklich verstanden.

Dass kein ferndiagnosen gestellt werden können ist natürlich logisch.

aber vermutungen bringen mich etwas weiter.
was ist an Rheuma eigentlich so schlimm, dass es keiner aussprechen will?
bin schon mehrfach dem tod von der schippe gesprungen (fieberkrämpfe mit sauerstoffunterversorgung des gehirns und blinddarmdurchbruch). und so schlimm wirds doch wohl nicht werden.
natürlich bin ich etwas verunsichert, na klar, bei sachen, die mir völlig unbekannt sind.
@ulli: bis ich nen herzinfarkt bekomme, fehlt noch ne ganze menge. ich lass mich nicht so leicht aus der ruhe bringen (sonst könnte ich nicht jeden 30.des monats am schalter stehen und den untersten sozialen schichten ihre sozialhilfe auszahlen, da bin ich gestärkt :-)))

[sanneke]

Rheumatische Erkrankungen sind chronische Erkrankungen, die oft lebenslang behandelt werden müssen. Die gibts in ganz leicht bis ganz schlimm. Ich glaub das Problem ist, daß kaum einer was genaueres weiß. Was Zuckerkrankheit ist weiß jeder, von Rheuma haben nur wenige eine genauere Vorstellung. Vielleicht ist es das? Oder weil man oft Bilder von völlig verformten Händen in dem Zusammenhang sieht? Diese Extreme sind heute bei erfolgter Therapie absolute Raritäten.

[APM]

Hallo lucy,
habe deine Private Nachricht erhalten und mir deine Problemschilderung hier durchgelesen.

Nun, es gibt viele Ursachen, die deine Symptome (LWS-Schmerz, HWS-Schmerz, Schwäche in Beinen und Armen, wechselnde Schmerzen in beiden Knien, Ellenbogen, Handgelenke, Füße, Knöchel, Zehen, Fußsohlen) erklären können.

Von Erkrankungen aus dem rheumatischen Formenkreis, über Mangelerscheinungen (Vitamine, Mineralstoffe), Schilddrüsenproblematiken, hormonelle Störungen, sonstige Stoffwechselstörungen, körperliche Überlastung, seelische Überlastung wie Stress, Frust, Ärger, Kummer, Traurigkeit, und, und, und...

Ich bin leider nicht hellsichtig und habe dich nicht untersuchen können.

Leider hast du die Art deiner Schmerzen nicht weiter beschrieben (stechend, ziehend, dumpf, bohrend, ausstrahlend, lokal), auch nicht, wo die Schmerzen genau liegen (so ein Knie ist groß, ein Ellenbogen auch, eine Hand hat eine Handfläche und 5 Finger, ein Knöchel hat eine Außenseite, eine Mitte, eine Innenseite, etc.), was die einzelnen Schmerzen verbessert und verschimmert.

Mit deinen bisherigen Aussagen kann ich leider keinerlei Eingrenzung der Ursache(n) machen.

Vielleicht kannst du ja mal etwas ausführlicher über deine Scherzen schreiben.
Ich an deiner Stelle würde auf jeden Fall mal eine ausführliche Untersuchung von Blut und Stuhl machen lassen, am besten mit Überprüfung von Rhemafaktor und Schilddrüsenwerten. Das kann problemlos über den Hausarzt laufen.
Gruß von susn

[lucy230279]

hallo susn,
danke für deine antwort.
da ich es heut nicht mehr ohne tabletten ausgehalten hab (musste 4 stück nehmen, um über den tag zu kommen :-(, werde ich morgen früh zu meinem hausarzt gehen.
ich werde mal versuchen, dir mehr über die schmerzen zu sagen, wobei eine beschreibung gar nicht so einfach ist, bin doch nur laie :-)

Halswirbelsäule: kann ab und zu den Hals nicht nach links drehen, da gehts nicht weiter. ansonsten Druckschmerz und es knirscht halt.

lws: sowohl in bewegung als auch im ruhezustand, v.a. linksseitig stechender schmerz, ab und zu auch zusammen mit der rechten seite. seltener ausstrahlend bis zur linken schulter bzw. zum linken knie.

knie:rechts:ziehender schmerz in der innenseite.
unterhalb der kniescheibe ziehender schmerz, v.a. bei längerer belastung durch stehen/laufen. zur entlastung muss ich dann meistens humpeln, was das linke knie belastet und dann treten dort die gleichen symptome auf.

Schwäche in Beinen und Armen: hatte ich vorher schon ab und zu, jetzt dauerhaft:

das gefühl keine kraft mehr zu haben, es fühlt sich an, als wenn mir jmd gewichte drangehangen hat. habe in letzter zeit auch ab und zu was fallen lassen, bzw. nicht anheben können(da zog ein stechender schmerz bis in die entgegengesetzte seite im rücken)

- fußsohlen: auf beiden seiten in der innenseite stechender schmerz, nicht langanhaltend aber zum auftreten zu schmerzhaft. eher selten.

- zehen: rechte große zehe, war stark geschwollen und nur unter schmerzen beweglich, das ist bereits im abklingen.

- knöchel: auf der außenseite, v.a. rechts stechender schmerz.

- ellenbogen: v.a. rechts in innenseite, ich denke es ist die speiche, unbeugsam, auch eher selten. außerdem druckschmerz, wenn ellenbogen auf tisch aufgestützt werden.

- handgelenke: beide seiten dumpfer, pochender schmerz, der bis zu den ellenbogen, teilweise bis in den oberarm und v.a. zeigefinger/daumen ausstrahlt.

- finger: hab mal wieder "schnellende finger", v.a. beide kleine finger, 1998, wurde ich deswegen rechts schon mal operiert. meistens nur nervig, ab und zu heftige ziehende schmerzen.

oje, das hat mich ne menge zeit gekostet, das alles darzustellen. hoffe du kommst mit meiner absolut laienhaften darstellung klar. besser kann ichs nicht ausdrücken.
das ist ne ganze menge, oha.
ansonsten, nehme keine pille, wurde vor ca. 10 jahren mal wg leichter schilddrüsenunterfunktion behandelt.

[lucy230279]

zur info: hab heute großes blutbild machen lassen, ergebnisse nächste woche.
mein arzt hat mich nicht mal untersucht, nur fragen gestellt und blutdruck gemessen. auch eine überweisung zum physikalischen arzt gabs noch nicht. da ich aber bereits termin habe, werde ich drauf bestehen.
mit schmerzmitteln komm ich übern tag.
mein physio hat jegliche rückenmassagen abgebrochen, wir versuchen es nächste woche mit fußreflexzonenmassage.
viele grüße an alle die mir bisher so geholfen haben

lucy

[APM]

Hallo lucy,
mir stellt sich halt die Frage, ob deine einzelnen Symptome auf einzelne Dysfunktionen der einzelnen Gelenke, oder auf ein systemisches Problem zurückzuführen sind.
Du hast deine Symptome gut beschrieben, wenn auch, was die Lokalisation anbelangt, für mich teilweise leider nicht genau genug.

Mir ist trotz deiner Beschreibung nicht klar, ob deine ja oft ausstrahlenden Schmerzen zu einer bestimmten Struktur gehören oder nicht... Zu deinen aufgeführten Schmerzen könnte ich aus der Ferne also nur Mutmaßungen anzustellen, was dich kein bisschen weiterbringt.

Die Müdigkeit der Arme und Beine könnte im Zusammenhang mit den HWS- und LWS-Schmerzen stehen

(im Sinne einer segmentalen Dysregulation = Schmerz + allgemeine Dysregulation > Engstellung der Gefäße > schlechte Versorgung der Muskulatur > Müdigkeits- und Schweregefühl von Armen, bzw. Beinen).
Könnte, könnte, könnte... tut mir leid, dass ich dir nichts konkretes sagen kann.

Was mich allerdings etwas stutzig macht ist die Tatsache, dass du so viel abgenommen hast.

Und vor allem, dass du schreibst, dass dein Kollege aufpasst, dass du genügend isst. Kann es sein, dass du viel zu wenig isst? Was bei deinem hohen Kaffeekonsum extreme Auswirkungen auf dein vegetatives Nervensystem und die Vitamin-Mineralstoffversorgung hat?

Lage Rede, kurzer Sinn, immer weiter Tabletten zu nehmen kann ja nicht angehen. Dein Hausarzt scheint sich leider nicht besonders für dich ins Zeug zu legen, von daher wäre zu überlegen dich an einen anderen Arzt zu wenden. In der Uniklinik Leipzig gibt es den Herrn Prof. Salis-Sogliovon, vielleicht kannst du dort einen Termin bekommen.
Ansonsten kannst du dich an die Rheuma-Liga in Leipzig wenden. Die können dir wahrscheinlich einen guten und engagierten Allgemeinmediziner in Leipzig nennen: Rheuma-Liga Sachsen e.V., Willmar-Schwabe-Str.2-4, 04109 Leipzig, Tel. 0341 – 1 21 14 19 50 oder – 51, Fax: 0341 – 1 21 14 19 59, eMail: rheuma-liga-sachsen@t-online.de

[Haflinger]

hallo lucy,

also wenn du schonmal wegen einer Schilddrüsenunterfunktion behandelt wurdest, ich nehme an du hast Hormone z.B. Thyroxin genommen, dann kann ich dir sagen daß man eine SD Unterfunktion ein Leben lang behandeln muß.

Die SD hat Einfluß auf den ganzen Körper und kann sehr viele Beschwerden verursachen.

Ich habe auch eine Unterfunktion, und hatte und habe schon die unterschiedlichsten Schmerzen und Symptome gehabt, z.B jahrelange Schmerzen der LWS, ohne klaren Befund, und konnte auch nur noch mit Schmerzmittel leben.

Du solltest UNBEDINGT bei deinem Arzt darauf drängen die SD genau zu untersuchen.

Es gibt die Autoimmunerkrankung "Hashimoto Thyreoiditis"
Das ist eine autoimmune Entzündung der SD, wodurch die SD kleiner wird, und der Körper deshalb unterversorgt ist. Diese Erkrankung ist die häufigste Ursache einer Unterfunktion, und kann Gelenkschmerzen, Muskelschmerzen etc. verursachen.

Dein Arzt sollte folgende Werte machen lassen:

-TSH (dieser regelt die Produktion der Hormone, soll nicht über 2,5 liegen)

- ft4 und ft3 (dies sind die freien Hormone die dem Körper zur Verfügung stehen)

- Antikörper (zeigen an ob eine Entzündung der SD stattgefunden hat)

- Ultraschall der SD um Struktur und Größe zu erkennen

Es könnte durchaus sein, solltest du tatsächlich diese Erkrankung haben, das du jetzt gerade einen akuten Entzündungsschub hast, und dadurch die Schmerzen hast.

Für mehr Info suche im Internet nach "Hashimoto Thyreoiditis"

LG und alles Gute

Haflinger

[Haflinger]

und nochwas lucy,

sollte sich das mit der SD bestätigen, so laß dir auf gar keinen Fall Jodtabletten verschreiben.

hast du außer deinen Gelenkschmerzen noch andere Probleme ?

z.B. Müdigkeit, frieren/schwitzen, Verstopfung /Durchfall, Herzrasen, niederen/hohen Blutdruck, Grippegefühl, Depressionen, Konzentrationsprobleme,
weiße Flecken auf der Haut, Schmerzen im Hals, Schluckbeschwerden/Kloßgefühl ?



lg Haflinger

[lucy230279]

tag heute zur info:
habe heute kaffeekonsum eingeschränkt. mein ganzes essverhalten hatte heute mit 2 zu tun: 2 kaffee, 2 wasser, 2 scheiben brot, 2 brötchen, 2 tabletten. ich finde nicht, dass das zu wenig ist.
wahrscheinlich aber doch, denn habe das gleichgewicht verloren und bin die treppe nach oben gefallen, ausgerechnet auf die knie :-( typisch für mich.
musste heute auf arbeit 12 h stehen und mein rücken war ständig in bewegung, beugen, hocken, schnelles rumdrehen.

@susn
vielen dank für deine antwort.
mein lieblingskollege ist der beste freund meines physiotherapeuten und da ich in der physio schon 2 mal zusammengeklappt bin, aber immer nur kurz, achten beide drauf, dass ich genug zu mir nehme. hab nämlich manchmal so gar keinen appetit und das hungergefühl wird auch immer weniger. da muss ich mir einen salat schon reinzwingen.

vitamine usw. hole ich mir mit brausetabletten und obst ess ich ja auch ab und zu.

danke für die adressen, werde mich mla anfang nächsten jahres drum kümmern. jetzt warte ich erstmal termin beim physikalischen arzt ab um gelenkerkrankungen auszuschließen. darum kümmert der sich doch, oder?

@haflinger
schilddrüse, mmh kann schon sein, wenn ich mich recht entsinne, habe ich damals l-thyroxin genommen, das stimmt.
habe dem arzt ja vorgeschlagen, dass er bitte meine schilddrüsenwerte im blutbild mit berücksichtigt. ob er es gemacht hat? keine ahnung. ich hoffe es. näheres erfahre ich mittwoch.

- warum eigentlich keine jodtabletten?

- die anderen symptome:

Müdigkeit? ja, manchmal schon. da könnte ich mitten am Tag einfach schlafen, dann gibts Kaffee und es geht wieder.

- frieren tue ich oft, werde dann auch absolut fahl im gesicht, wie ne kalkwand.
verdauung soweit i.o,

- herzrasen, woran erkennt man das? hab öfter innere unruhe und meine kollegen sagen, dass ich im moment leichter reizbar bin.

- blutdruck war bei messung beim allgemeinarzt okay, ansonsten eher niedrig, wurde vor jahren mal mit kreislauftropfen behandelt. ist aber schon ne ewigkeit her.

Grippe, nein, Erkältungen werden am Wochenende auskuriert!!

Konzentrationsprobleme? glaub nicht, das wär schlimm, wenn man mit geld hantiert.
depressionen. weiß nicht, da ich die genaue definition nicht weiß. ich komm mit dem tod nicht klar und manchmal bin ich einfach nur traurig ohne erkennbaren grund, aber sonst? nein...
halsschmerzen, schluckbeschwerden- nur im rahmen kurzer erkältungen.
weiße flecken auf der haut, wie definierst du das?

ich weiß, es ist nicht einfach mit mir. tut mir leid :-)

[APM]

Hallo lucy,

ernähre mich gesund...
2 kaffee, 2 wasser, 2 scheiben brot, 2 brötchen, 2 tabletten. ich finde nicht, dass das zu wenig ist...
hab nämlich manchmal so gar keinen appetit und das hungergefühl wird auch immer weniger. da muss ich mir einen salat schon reinzwingen...
vitamine usw. hole ich mir mit brausetabletten und obst ess ich ja auch ab und zu....

Sorry, dass ich das so deutlich sagen muss, aber unter gesunder, abwechslungsreicher, und vor allem ausreichender Ernährung stellt man sich etwas ganz, ganz anderes vor.
Flüssigkeit, Eiweiß, Vitalstoffe (Gemüse, natürliche Vitamine, Mineralstoffe, Spurenelemente)?
Ich weiß nicht, warum du in letzter Zeit so viel an Gewicht verloren hast, ob es Absicht ist, weil du viel Übergewicht hast, oder ob es andere Gründe dafür gibt. Geht mich auch nichts an. Aber selbst wenn du bewusst eine Reduktionsdiät machen solltest, das von dir beschriebene gestrige Menü ist alles andere als gesund.
Gruß von susn

[lucy230279]

hallo susn,

das das nicht wirklich das absolute gesundheitsmenü ist, ist mir klar. und heute gibts auch viel mehr obst. das war gestern nicht der burner, aber für einen arbeitstag normal. am wochenende gibts dann schon mehr zu trinken, 2 liter pro tag bekomme ich schon hin :-) warum ich so schnell abgenommen hab? keine ahnung, vielleicht, weil ich in den letzten jahren 17 kg abgenommen hab und es aber seitdem ich das rauchen aufgegeben hab, einfach nicht weiterging. da kam etwas stress dazu und nun läuft es wieder. bin übrigens nicht absolut übergewichtig. bin 1,69m hatte vor 3 jahren 88 kg und jetzt 71. ziel sind 60. also absolut in einem gesunden bmi. :-)
heute abend geh ich übrigens ganz gesund essen. es wird unmengen an salat und obst geben. da hole ich alles nach :-)
liebe grüße

lucy